好了，我們接下來能不能加快速度改進，接下來要連線一位同濟大學(xué)交通運輸工程學(xué)院的副教授唐克雙，唐教授你好。剛才我已經(jīng)說了，前提是首先我們要作為行人，當(dāng)然有很大很大的責(zé)任改變我們的意識，但是在這個前提下，現(xiàn)實生活中我們也發(fā)現(xiàn)了很多比如說交通信號燈、管理燈等等不規(guī)范的地方，以您的經(jīng)驗有哪些方面是需要改進的？

　　同濟大學(xué)交通運輸工程學(xué)院副教授 唐克雙：

　　大的來說有兩個方面：一方面是交叉口的信號配置方面可能還有優(yōu)化的空間。另外一個方面是交叉口的規(guī)劃設(shè)計，主要指它幾何設(shè)計方面，有些路口可能過大、過寬，這也是一個方面的問題。

　　白巖松：

　　您用的是專業(yè)術(shù)語，能不能更細(xì)化，用生活的方式再給我們解讀一下？

　　唐克雙：

　　從優(yōu)化信號配比角度來說，一般來講我們要盡量比避免過長的信號周期，也就是說我要縮短行人的等待時間。因為國內(nèi)外的研究表明，行人過街有一個最大的可以忍受的等待時間，一般在45秒到60秒之間這樣一個范圍。那么超過這樣一個范圍以后，行人就會傾向于就去闖紅燈，因為他等待的耐心已經(jīng)沒有了。那么我們在國內(nèi)觀測的一個結(jié)果，大概是在90秒左右這樣一個時間，也就是超過這個時間以后，行人也會更加容易的去闖紅燈。那么就是說行人的等待周期越長以后，行人等待時間自然就會越長，越長以后行人就會失去耐心就會闖紅燈，這是一個方面。

　　白巖松：

　　另外您肯定在研究過程當(dāng)中也注意到，中國的馬路其實在全世界是很寬的，尤其像北京這樣的城市。國外很多即便大城市它的馬路也沒我們這么寬，這就導(dǎo)致往往有的時候在一個綠燈過程當(dāng)中很難完成穿越如此寬闊的中國式的馬路。那么在這方面大家也希望有很多的改進，你的建議是什么？覺得首先應(yīng)該從什么做起？

　　唐克雙：

　　首先應(yīng)該是從在它的規(guī)劃的源頭，從它規(guī)劃設(shè)計過程當(dāng)中應(yīng)該避免出現(xiàn)這樣大型的交叉口。那么這樣大型交叉口出現(xiàn)的原因有幾方面：一方面就是我們過多考慮機動車的通行需求，把車道拉的很寬。拉的很寬以后，過街的距離就很長，過街距離長以后，行人很難在有限綠燈時間內(nèi)通過馬路。那么一般行人，我們認(rèn)為行人過街，在設(shè)計上考慮的行人平均過街的速度大概是1.2-1.5米，這是一個正常人的行走速度。那么考慮到一些老人他的速度可能只有1米/秒這樣一個速度，這樣你過長的馬路，會導(dǎo)致行人給他綠燈時間以內(nèi)就很難過得去，這樣必須采取闖紅燈。那么這是誘發(fā)中國式過馬路一個原因之一。那么另外一個原因可能是本身行人在過街過程當(dāng)中，他在綠燈過街過程當(dāng)中還要面臨左轉(zhuǎn)車和右轉(zhuǎn)車對于他安全的威脅，所以這部分時間如果就要從他整個可以用的時間拋掉以后，那么他實際上能從容安全過街的時間就更短，這樣逼著有一部分行人必須在紅燈的時候等著有車流間歇的時候這樣穿過去，那么這也是一個方面的原因之一。

　　白巖松：

　　好，一會兒接下來的問題我們再繼續(xù)探討。

　　既然是中國式的過馬路，就有很多中國式的這種考驗和中國式的現(xiàn)實擺放在我們的面前。比如說也有管理者和研究者去統(tǒng)計，中國式過馬路的三個主要人群。大家不知道觀察過沒有，第一個，老年人。那么可能是一種習(xí)慣。第二個，是初中、高中生。在這個年齡段有的時候會拿不遵守規(guī)則來當(dāng)個性，因此亂穿馬路的比較多。第三個，是初到一座新城市的這種打工者。他可能是對相關(guān)的規(guī)則以及這種茫然感。因此面對這樣三種人群，你恰恰罰款的時候，錢對他們，你說你罰一個初中生的款很難很難，罰一個農(nóng)民工也都很難很難。那么有沒有我們新的方式，怎么樣去將中國式的過馬路更好的去制止和減少呢？我們接著探討。

　　解說：